Luca
Модератор
Зарегистрирован: 12.12.2013
Сообщений: 23
Tritus пишет:
Luca, почитали бы что-нибудь из экономической теории, что ли... Сугубо на вере держится bitcoin, который в любой момент может сдуться, как надулся. К слову, золото уже давно перестало быть основой мировой валютно-денежной системы, но ценится не из-за веры, а из-за своей редкости и является не единственным драгметаллом. К тому же, за последние несколько десятилетий его цена на мировых рынках существенно возросла. По поводу доллара - доллар не сдуется и не лопнет в ближайшем обозримом будущем по одной единственной причине - это никому не нужно, т.к. доллар является одной из основных резервных валют во всех странах мира без исключения (крупнейшие сбережения в Китае, кстати). А биткоины - это просто воздух, никому не нужный и ничем не обеспеченный вообще, т.е. самый настоящий пузырь. Сдуется, как когда-то сдулся бум доткомов с миллионными инвестициями. Впрочем, это само по себе не означает отсутствие возможности срубить реальных денег во время ажиотажа.
Теги: доллар , Золото  
Последнее изменение: Luca, 30.12.2013 7:31

Комментарии5

0 0

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 12.12.2013
Сообщений: 23
Сообщение от Tritus почитали бы что-нибудь из экономической теории
Проблема в том, что это всего лишь теория. Т.е. попытка подогнать реальную ситуацию к какой-то модели. Сказано ли в современной экономической теории про Биткоины Нет Значит Биткоин не существует или теория оказалась недостоверна и нужно новую придумывать

золото ... ценится из-за своей редкости и является не единственным драгметаллом
И толку Могу я на золото что-то купить в магазине

Сообщение от Luca К тому же, за последние несколько десятилетий его цена на мировых рынках существенно возросла
Ага, а после биткоин-бума она существенно упала. И продолжает падать.

Сообщение от Luca По поводу доллара - доллар не сдуется и не лопнет в ближайшем обозримом будущем по одной единственной причине - это никому не нужно
А тебя не смущает, что сначала сенат, теперь Банк Америки одобряет какую-то, к тому же неподконтрольеую им валюту

США везде навязывает использование бакса, как расчётной единицы, пытается слушать все разговоры по миру, читать переписки и т.д. И тут вдруг такой аттракцион невиданной щедрости.

Судя по участившимся заседаниям в сенате, ФРС публично заколют доллар как жертвенного барашка под всеобщее улюлюкание. Если США примут биткоин как основную валюту, то доллар будет «объективно» (как нам заявят) обесценен. Все финансовые заправилы из МВФ останутся на своих местах, просто будут оперировать биткойнами.

Заодно США вместе с долларами скинут с себя 17 трл. долга. Точнее не совсем скинут (пойдут «навстречу кредиторам»), создатут какой-нибудь «Фонд погашения старых долларовых депозитов». Весь долг перед БРИКС и другими странами третьго мира сильно обесценится, а выплата будет затянута по времени в надежде, что эти страны перестанут существовать как независимые.

И ещё. С учётом мощнейших датацентров и солнечных электростанций США полностью сохрнят контроль над эмисией новой валюты.

Сообщение от Luca А биткоины - это просто воздух, никому не нужный и ничем не обеспеченный вообще, т.е. самый настоящий пузырь
Еще раз - а чем обеспечено золото
-- BTC: 1AP3JCZVFpHzZwcAyNztbrbFFiLdnKbY1j LTC: LfHXHz4k6LnDNNvCodd5pj9aW4Qk67KoUD

0 0

Tritus
Новичок
Зарегистрирован: 30.12.2013
Сообщений: 1
Сообщение от Luca Проблема в том, что это всего лишь теория. Т.е. попытка подогнать реальную ситуацию к какой-то модели. Сказано ли в современной экономической теории про Биткоины Нет Значит Биткоин не существует или теория оказалась недостоверна и нужно новую придумывать
В теории никакой проблемы нет. Проблема может возникнуть у лбителей биткоинов. Почему Потому что биткоин напоминает финансовую пирамиду. Группа талантливых и предприимчивых людей разработала некую программу, "эмитирующую" биткоины. Те, кто начал "эмиссию" в первых рядах, могли накопить их гораздо проще, чем те, которые подключились позже. Таким образом, имеем на сегодняшний день неизвестных людей с определенной массой биткоинов, которые появились из воздуха и не имеют вообще никакой реальной стоимости. Как им можно придать какую-либо ценность Правильно, сделав их кому-то нужными. Эти "кто-то" - это те, кто готов заплатить за биткоин, который по сути ничто, реальные деньги. Поэтому нужно, во-первых, пропиарить биткоин и создать иллюзию его ценности, во-вторых, сбыть накопленные биткоины за реальные деньги. Вуаля! Путём хорошей социальной инженерии имеем реальные бабки!
Но, как в любой подобной схеме, кто-то всегда останется у разбитого корыта. Биткоин мимикрирует под безналичные деньги, но проблема в том, что реальные безналичные деньги имеют обязательственную природу, поэтому ценны, а биткоин - нет. Биткоин будет иметь хождение до тех пор, пока кто-то будет добровольно готов за него заплатить или отдать реальный товар. С таким же успехом можно использовать что-то другое - хоть фантики от конфет или честное слово, т.к. это всего лишь вопрос договоренности. Но т.к. биткоин не имеет реальной стоимости, его хождение в один прекрасный момент может прекратиться. Останутся товарищи с кучей биткоинов на компьютерах, даже не на руках. :)
Сообщение от Luca И толку Могу я на золото что-то купить в магазине
Можешь отнести в банк, а потом зайти в магазин. Ты и за биткоин ничего в магазине не купишь, если магазин не принимает биткоины.
Сообщение от Luca Еще раз - а чем обеспечено золото
Золото само по себе ценно из-за редкости, его не нужно обеспечивать. Это не бумажки (деньги).
Сообщение от Luca Заодно США вместе с долларами скинут с себя 17 трл. долга.
О каких 17 трл. долга ты говоришь О том, что кто-то подсчитал, что если весь мир соберет доллары и приедет в Америку за товарами, чтобы там затариться, и доллар обесценится :)) Насколько это реально, как ты думаешь

0 0

Luca
Модератор
Зарегистрирован: 12.12.2013
Сообщений: 23
Сообщение от Tritus Те, кто начал "эмиссию" в первых рядах, могли накопить их гораздо проще, чем те, которые подключились позже.
Тоже самое можно сказать про золотодобытчиков. Кто напал на золотую руду, стал миллиардером на ровном месте. А еще больше повезло тем, кто оказался детьми богачей. Там вообще ничего добывать не нужно было.

Сообщение от Tritus безналичные деньги имеют обязательственную природу, поэтому ценны, а биткоин - нет.
Ты под этим имеешь ввиду, что государство под страхом смери заставляет всех принимать денежную единицу на всей своей территории

Сообщение от Tritus Но т.к. биткоин не имеет реальной стоимости, его хождение в один прекрасный момент может прекратиться.
Проблема в том, что если валюта принята, то от нее будет крайне сложно вот так отказаться. Хотя я допускаю, что лет через 10, когда мир будет насыщет биткоинами, и он приестся всем будет попытка скинуть его.

Сообщение от Tritus Ты и за биткоин ничего в магазине не купишь, если магазин не принимает биткоины.
Скажем так. С каждым днем количество магазинов принимающих биткоины только растет. А магазинов, где принимают золото как не было так и нет и никогда не будет.
-- BTC: 1AP3JCZVFpHzZwcAyNztbrbFFiLdnKbY1j LTC: LfHXHz4k6LnDNNvCodd5pj9aW4Qk67KoUD

0 0

Rector
Новичок
Зарегистрирован: 08.01.2014
Сообщений: 1
Основной потребитель золота - это промышленность. Международной валютой, де-факто, давно являются энергоресурсы - нефть, газ, электроэнергия. Биткоин - по большому счёту пузырь, даже не стоящий затраченной на него энергии. Как только закончится его генерация, будет мощный обвал.

0 0

blow05
Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2014
Сообщений: 2
Сообщение от Rector Основной потребитель золота - это промышленность. Международной валютой, де-факто, давно являются энергоресурсы - нефть, газ, электроэнергия. Биткоин - по большому счёту пузырь, даже не стоящий затраченной на него энергии. Как только закончится его генерация, будет мощный обвал.
Ща тебя заклюют вопросами типа, а чем обеспечены нефть газ и электроэнерния :D